Адвокат Гліб Глінка, чоловік трагічно загиблої в авіакастрофі Лікаря Лізи, нещодавно став героєм програми «Наодинці з усіма». Разом із чоловіком із студії передачі з'явилася журналістка Ксенія Соколова, яка очолила фонд «Справедлива допомога» після смерті правозахисниці. В ефірі телешоу близькі Єлизавети Глінки поділилися своїми спогадами про неї.
«Її не можна було зупинити. Я дуже багато над цим думала і намагалася зрозуміти заднім числом, чи було щось, що я могла зробити, щоб не пустити її.
На думку подруги Лікаря Лізи, вона не могла примиритися з жорстокістю навколишнього світу і вірила, що кохання може все перемогти. «Я б хотіла, щоб про неї дізналася якомога більша кількість людей. Якби таких людей приходило у світ більше, то у нас все було б добре, і нам вдалося б подолати дефіцит ресурсів. Я переконана, що людина має бути такою», – поділилася Соколова.
Ведуча програми Юлія Меньшова попросила Гліба Глінку щось додати до відповіді приятельки Єлизавети. Чоловік не зміг стримати емоцій. На його очі навернулися сльози.
"Я все чекаю, коли вона повернеться", - сказав Гліб Глінка.
В ефірі передачі також показали інтерв'ю з членом правління фонду Лікарі Лізи Наталією Авіловою. Її перша зустріч із громадським діячем відбулася у 2009 році. «У мене тоді була досить хороша кар'єра, я працювала у Раді Федерацій, там ми й познайомились із Єлизаветою Петрівною. Познайомившись із нею ввечері, о 5:30 ранку вона мені зателефонувала і сказала: «Наташо, у мене біля дверей будинку лежить бездомний. Швидка допомога не бере його до лікарні. Наталя зроби, що-небудь». І я закохалася в неї, це було кохання з першого погляду. Це була моя людина», – згадала Авілова.
Близькі Єлизавети Глінки відзначають, що вона вміла бути жорсткою, але ніколи не перегинала ціпок. «Вона не могла ненавидіти людей. Вона ненавиділа смерть», – зазначив чоловік правозахитниці. Ксенія Соколова погодилася з його поглядом.
«Вона була людина настільки жаліслива, що не розуміла відсутність співчуття у Бога… Ще вона ненавиділа війну, бо це не просто Бог, а люди, які мали, з її точки зору, берегти один одного і робити стерпним своє і так тяжке перебування в цьому світі. І це були її вороги – смерть та війна. Вона справді була маленьким Дон Кіхотом. Вона йшла та намагалася перемогти ці речі, які не вбудовувалися у її концепцію», – розповіла жінка.
Через рік після загибелі мецената і філантропа Єлизавети Глінки в авіакатастрофі Ту-154, що летів до Сирії над Чорним морем, її вдівець і всі помічники йдуть з заснованого нею ж фонду. "Причина проста - новий керівник, журналістка Ксенія Соколова більше думає про себе, ніж про людей, - повідомляє online812.ru. - Гліб Глінка створює новий фонд імені загиблої дружини - "Доктор Ліза".
Директором організації стала помічниця лікаря Лізи Наталія Авілова. Вона розповіла, що у "Справедливій допомозі" все не так як за життя мецената: "Сподіваємося, що коли фонд запрацює на повну силу, до нас прийде один із фахівців, який зможе продовжити роботу, розпочату Лізою, з паліативними хворими вдома, надавати консультативну допомогу їхнім сім'ям, їм самим надавати медичну підтримку", - розповіла вона.
Президентом нового фонду обрано лікаря Олександра Парфьонова, який за життя Єлизавети Глінки був головою її фонду "Справедлива допомога". Зазначимо, що раніше стало відомо, що Ксенія Соколова, яка очолила після смерті Глінки її фонд, збільшила собі зарплату вп'ятеро: 173 тисячі проти 30 тисяч рублів на місяць, які лікарка Ліза платила собі самій. Також збільшилася вартість оренди – Соколова зняла офіс у центрі Москви за 172,5 тисячі рублів. При цьому фонд залишився без лікаря.
"Ксенія Соколова "вибудувала ефективну систему", - зазначає телеграм-канал Футляр від віолончелі. - Найняла дорогих менеджерів і звернула програму допомоги Донбасу. Повідомляють, що це викликало конфлікт із членом правління фонду Наталією Авіловою".
Олена Миро ще у грудні минулого року писала про проблеми у фонді: " Організація "Справедлива допомога" надавала матеріальну та лікарську допомогу вмираючим хворим, малозабезпеченим людям, бездомним. На адресу доктора Лізи звучало за життя багато критики, не з її справами можна було погоджуватися, але очевидно одне - вона хоч щось корисне робила, на відміну критиканов.
На жаль, в черговий раз ви зараз переконаєтеся, що добрі справи творять не організації, а лише особистості. Поки що благодійною організацією керувала Глінка, її зарплата становила 30 тисяч рублів.Зрозуміло, що за мірками Москви – це сміх. Але саме так благодійність і роблять: не намагаються на ній заробити, а витрачають сили на те, щоби краще стало іншим.Благодійність – це доля багатих. Тих, кому є що є.Як тільки в добродійність влазять жебраки, добрі справи зникають, перетворюючись на спосіб якнайбільше хапнути...
Офіс організації переїхав з околиці, де він перебував у підвальному приміщенні, до центру Москви.До штатного розкладу внесено тепер і нові посади, на кшталт секретаря та фандрайзера – людину, яка бігає та шукає благодійників.Витрати фонду, звичайно, не порушують закону, але все це якось гидко пахне. Варто було загинути Лізі, як її справа стала брендом для заробітків.
Єлизавета Глінка (1962-2016) – донька лікаря-дієтолога та телеведучої Галини Поскребишевої. Циркулювали чутки, що вона родичка секретаря Сталіна Олександра Поскребишева, але "Доктор Ліза" їх спростовувала. За професією – лікар-реаніматолог. 1990 року вийшла заміж за американського адвоката Гліба Глінку і деякий час жила в США. Там вона здобула ще одну лікарську спеціальність - "паліативна медицина" і п'ять років працювала у хоспісах. У 2007 році заснувала в Москві громадську організацію "Справедлива допомога", яка надавала матеріальну підтримку та лікарську допомогу вмираючим онкологічним та малозабезпеченим хворим та безпритульним. З 2014 року брала участь у благодійних програмах мирного населення Донбасу, а з 2015 року – Сирії.
"Єлизавета Петрівна могла порозумітися з ким завгодно, - розповідає про принципи роботи "Доктора Лізи" Наталія Авілова. - Коли це було потрібне. Не коли вона цього хотіла, а саме коли ЦЕ БУЛО ПОТРІБНО. Орієнтувалася та перебудовувалася миттєво.Є ж абсолютно непробивні стіни. Ось її робота з безпритульними, цей її мало кому зрозумілий підхід: "Докоряти шматком хліба не можна нікого - навіть безпритульного. Точніше, безпритульного особливо. Треба зробити справу - і забути про це. Навіть якщо мене обманюють. Краще я погодую того, хто і так не дужень голодний, ніж випадково відмовлю тому, кому насправді нема чого їсти ... "Ну і як з таким підходом, далеким від планування, мотивації, контролю та інших атрибутів "ефективного менеджменту" збирати гроші на бинти та памперси?! А вона знаходила потрібні слова Скільки ефективних менеджерів, почувши цей її аргумент, задумалися, і в результаті почали допомагати Лікарю? бездомного погодувати, дати теплий одяг, якщо його знеболити, перев'язати, то це не тільки велике розвантаження соціальних служб, це відчутний внесок у безпеку. за рахунок приватних добровільних пожертв”.
"Фонд "Доктора Лізи" розколовся, - пише телеграм-канал Закуліска. - Сталося те, що мало статися після приходу до керівництва Ксенії Соколової... Після приходу Соколової багато дива стало відбуватися. З першого – збільшення зарплати керівника, офісних витрат, скорочення витрат на ліки.І ось новина. Фонд залишив Гліб Глінка, Наталія Акімова, Олександра Красногородська. І повідомляють про відкриття нового Фонду Єлизавети Глінки. Бажаємо удачі у починанні".
"Буквально днями відкривається новий фонд Лікаря Лізи, -
Проект Юлії Меньшової "Наодинці з усіма" - це "інтимна" бесіда на найпотаємніші теми, які, як правило, воліють уникати знаменитості. Інтерес представляє не так інформація, як почуття. Звісно, ступінь відкритості залежатиме від співрозмовника. Але багато гостей програми знають ведучу особисто, а це допомагає зробити розмову комфортною для співрозмовника і говорити на теми, про які вони зазвичай вважають за краще мовчати. Найчастіше журналісти ставлять стандартні питання, і суть людини вислизає. Тому основне завдання - зловити цю суть, а вона, на думку ведучої та автора проекту, полягає саме у почуттях, а не в словах.
Наодинці з усіма - Гліб Глінка та Ксенія Соколова 2 частина від 26 травня 2017
Вона простягала руку допомоги всім, хто її потребував, вивозила з-під обстрілів і бомбардувань хворих, поранених і дітей, врятувала сотні життів. А майже півроку тому її не стало. У студії — чоловік Доктора Лізи, лікаря та правозахисниці, голови Міжнародної громадської організації «Справедлива допомога» Гліб Глінка та продовжувачка її справи Ксенія Соколова.
Наодинці з усіма - Гліб Глінка та Ксенія Соколова 2 частина (26 05 2017) дивитись онлайн
Наодинці з усіма - Гліб Глінка та Ксенія Соколова 2 частина (26 05 2017) дивитисьна будь-якому мобільному пристрої (планшеті, смартфоні чи телефоні). Незалежно від встановленої ОС чи то Андроїд чи iOS на iPad чи iPhone. Відкрийте серіал на телефоні або планшеті і відразу дивіться онлайн у високій якості HD 720 і абсолютно безкоштовно.
Колишній президент фонду «Справедлива допомога доктора Лізи» та журналістка Ксенія Соколова розповіла Зої Світловій, як намагалися зруйнувати її репутацію, змусити її піти з посади президента, про рейдерське захоплення фонду та про те, хто зацікавлений у порушенні кримінальної справи проти неї.
6 серпня агенція «Москва»повідомило , що Слідчий комітет порушив кримінальну справу щодо зловживання повноваженнями у благодійному фонді «Справедлива допомога», створеному Єлизаветою Глінкою. Глінка загинула в грудні 2016 року під час аварії літака Міноборони, який летів до Сирії з гуманітарною місією. Після її загибелі фонд очолила відома журналістка Ксенія Соколова, близька подруга Глінки.
«Співробітники та соратники Лізи були зовсім розгублені»
– Коли вам запропонували очолити фонд «Справедлива допомога»?
Буквально за кілька днів після загибелі Лізи до мене звернувся її чоловік Гліб та її співробітники. Вони попросили мене врятувати фонд та його очолити. Офіційно я стала президентом фонду 14 лютого 2017 року та залишалася ним до 29 червня 2018 року, коли на загальних зборах організації мене змістили. Загибель Лізи була для мене екстраординарною подією. Якби йшлося про будь-кого крім неї, я б звичайно, на подібну пропозицію не підписалася. Дружба з Лізою була дуже особистою та особливою. Ліза мала для мене велике значення, і коли стався конфлікт навколо неї у 2014 році, я підтримала її і через це посварилася з низкою своїх впливових знайомих. Ліза була не тільки подругою, але в якомусь сенсі навіть моїм «лікарем Лізою», і після її загибелі я подумала, що раз так складаються обставини і мене її близькі люди попросили врятувати фонд, я це зроблю для Лізи. На цих людей у моїх очах падало її світло.
- Що входило до ваших обов'язків як президента?
Моє президентство треба поділити на три частини.Перша - справжнісінький кризовий менеджмент, тобто просто порятунок фонду. Друга - вироблення нової стратегії фонду, і третя - її реалізація, ми планували перетворити маленький фонд доктора Лізи на один із найбільших благодійних фондів Росії.
– А чому треба було рятувати фонд?
Співробітники та соратники Лізи були зовсім розгублені і не могли виробити жодної чіткої програми, як цей фонд існуватиме, хто його очолюватиме, і я, як відома медійна особа, їх дуже влаштовувала в цьому сенсі. Я й збиралася бути медійною особою, плануючи вирішувати піар-завдання та займатися фандрайзингом. Але негайно з'ясувалося, що у фонді абсолютний бардак із паперами було незрозуміло навіть, як призначити мене президентом, бо не була зрозуміла сама процедура. Стало очевидно, що потрібний юрист, який займеться величезною паперовою роботою. І тоді я запросила юриста Ганну Агранович. Ганна зі своїм завданням чудово впоралася.
- Як вийшло, що вас вигнали із фонду?
Все було нормально, мабуть, до минулого літа. Все працювало, ми не закрили жоден із проектів і програм, які працювали при Лізі, упорядкували папери і я потихеньку почала формулювати нову стратегію. Але несподівано у мене стався конфлікт із співробітницею фонду Наталією Авіловою. На той момент вона була одним із трьох членів правління – ми самі її туди обрали, вона вела донецький проект, літала до Донецька на літаках МНС та привозила звідти хворих та поранених дітей. Наталя написала мені листа. Вона повідомила, що фактично була особистим піарником Лізи, "зробила їй репутацію" і запропонувала "зробити репутацію" мені. Я досить жорстко відповіла, що послуг такого роду не потребую. Це сталося минулого літа, у липні, і потім, десь у вересні на сцену вийшов генерал-майор СК, старший помічник Бастрикіна Ігор Комісаров.
Ігор Комісаров. Фото: Валерій Шаріфулін / ТАРС
«У нас абсолютно різні погляди на благодійність»
- Це він замовник вашого переслідування?
Я маю підстави припускати, що це так.
- А який у нього інтерес?
У нас із ним абсолютно різні погляди на благодійність. Він, наприклад, вважає, що благодійник не має отримувати гроші за свою діяльність. Я ж вважаю, що може й мусить, і треба людям нормальні гроші платити, бо це робота. Зважаючи на все, генерал Комісаров вважає мене своїм найлютішим ідеологічним ворогом. Ми з ним познайомилися на поминках Лізи, і спочатку цілком плідно працювали і все було нормально.
- А яке взагалі генерал СК мав відношення до фонду Лізи Глінки?
У 2014 році, коли Ліза була членом СПЛ, президент підписав постанову №1134, завдяки якій її особистий проект вивезення хворих та поранених дітей з Донецька фактично став державним. До цього проекту було залучено кілька відомств: МОЗ, МНС і, зокрема, Слідчий комітет. Генерал розповідав, що у якихось критичних ситуаціях Ліза просто дзвонила йому і він вирішував питання. Він її дуже поважав, вона ідеально відповідала його уявленню про те, яким має бути благодійник, і після її загибелі він вирішив продовжувати допомагати фонду. Я спочатку його сприймала дуже дружньо налаштованою людиною і ділилася з ним своїми планами.
- Якими?
Коли я почала розробляти нову стратегію фонду, у мене виникла ідея створити в Москві дитячий центр імені Єлизавети Петрівни Глінки.Фонд «Справедлива допомога» має Будинок милосердя, який розташований на території колишньої 11 міської лікарні на Новій Басманній вулиці. Там 2 гектари землі та 11 будівель, які порожні, руйнуються, зокрема, міська садиба 18 століття.І я подумала, ось було б добре, якби місто допомогло відреставрувати хоча б частину цього комплексу. І на карті Москви з'явилася дитяча лікарня імені Лізи Глінки. Далі, не бажаючи витрачати гроші фонду на поки що невиразні проекти, я просто зателефонувала різним знайомим, які так чи інакше, мали відношення до створення та будівництва медичних об'єктів, і попросила накидати мені якихось ідей – якого дитячого закладу не вистачає Москві. Одна з таких ідей була створити дитячий реабілітаційний центр із комерційним та некомерційним відділенням. Сенс у тому, що у доходи від комерційного відділення існує некомерційне. Ми потім цю ідею міли, але в той момент, коли вона з'явилася, я поїхала до генерала з якоїсь зовсім сторонньої справи. І тут стався трагічний збіг. За кілька днів до візиту до генерала чорт мене подав дати інтерв'ю одному глянцевому журналу і вони мене запитали, серед іншого, чому я не літаю до Сирії (у фонду був проект надання гуманітарної допомоги сирійським дитячим лікарням). Насправді, у мене не було можливості туди літати, але жартома я відповіла, що туди не полечу, тому що в російських військових літаках немає туалетів - що правда. Після цього я з'ясувала, що найобразливіші на світі люди - це російські військові, бо незабаром на якомусь центральному каналі вийшов десятихвилинний сюжет, яка була хороша доктор Ліза, а зараз погана гламурна Ксенія Соколова, вона не хоче літати на наших військових літаках. , А ось інші літають. Далі вони довго показували, як діє сечовий міхур у літаку тощо.І мені цей генерал Комісаров каже: «Слухайте, якщо таке показали, то є сигнал вас мочити».Я кажу, та гаразд, всяке буває, я в цій темі людина нова і не знала, що люди так ображаються, але дійсно туалетів немає! І далі я розповіла йому про наш план лікарні імені Глінки. Потім я йому навіть прислала його. Він мені відповів, що показав план спеціалістам, і вони вважають, що він непрофесійний. Я йому пояснювала, що це лише одна з ідей, таких варіантів у нас більше десяти. Зрештою ми їх усі відправили в кошик і зупинилися на варіанті дитячого лікувально-патронажного центру.
Але генерал вже для себе вирішив, що Ксенія Соколова хоче відтяпати 2 гектари московської нерухомості з садибою, відкрити там якийсь безглуздий комерційний центр та наживатися на дітях.
І, мабуть, як я розумію, у нього почав складатися такий мій негативний образ, бо до цього він розповідав мені про Павла Астахова, який теж якийсь особняк відтяг, нібито для дітей.
"У тебе будуть неприємності, генерал тебе не любить"
- Тобто він запідозрив вас у тому, що ви хочете заробити гроші на благодійність?
Саме. Він не розумів моїх мотивів, не вірив, що моя робота у фонді – просто данина дружбі. Шукав користь. В результаті вони з пані Авіловою утворили тандем, і досить ефективний. Я це зрозуміла, коли на чергові збори фонду Авілова прийшла із чорною папкою із золотим тисненням «Слідчий Комітет». Вона повідомила всіх присутніх, що мені вона не довіряє, а їх незабаром посадять. Після зборів ми поговорили з нею удвох, і вона мені відкрито сказала: «Іди. Я сама все зроблю, а ти йди». Я говорю: «А чому мені треба йти?» Вона: «Ти матиме великі неприємності, генерал тебе не любить». Найсмішніше, що якби ці люди прийшли до мене і сказали: «Ксюш, ти була нашим кризовим менеджером, дякую, ми будемо далі самі», я з великою полегшенням пішла б. Але вони стали на мене давити.
Єлизавета Глінка та Ксенія Соколова. Фото: особиста сторінка у Facebook
- Але ж ви збиралися піти після того, як приведете справи фонду в порядок? А потім вирішили зайнятися цим всерйоз?Я буквально втягнулась. Є прямо чіткий кордон, коли я втягнулася і зрозуміла, що відкрилися перспективи, і я знаю, як можна розвинути фонд.
- Вам хтось допомагав із влади?
Михайло Олександрович Федотов допоміг із самого початку - разом з Ганною Агранович вони робили новий статут, положення про опікунську раду і т.д. д. З усіма, хто мене запрошував, я зустрічалася. На одній із зустрічей із Володіним, я чесно сказала, що настав такий момент, що мені треба вирішити – або йти, або залишатися та реалізовувати нову стратегію. Ми всі упорядкували, і якщо фонд працюватиме в тих обсягах, в яких він працює, то я там просто не потрібна, вони чудово впораються самі. Але є стратегічний план: зробити лікувально-патронажний центр, зробити інші проекти, ми вигадали «фургончики доктора Лізи» для пенсіонерів Москви, проекти для бездомних тощо. просто ніде.
- Ви могли самі рекрутувати людей чи ви мали радитися з правлінням?
У правлінні нас було троє: я, Авілова та Андрій Макєєв – піклувальник та багаторічний жертводавець фонду. Все вирішувалося у правлінні простою більшістю. При цьому оперативне керівництво провадив директор Максим Агранович. Наприклад, директор до мене приходить і каже: нам потрібний бухгалтер, секретар. І ми потрібних людей наймали, але штату не роздмухували.
«Путін дав вказівку: «переглянути, опрацювати та висловити думку»
– А хто давав гроші на фонд?
Коли я прийшла на рахунках було близько 40 мільйонів рублів. Здебільшого це були гроші на статутну діяльність. Я привабила кілька жертводавців. Наприклад, з'явився жертводавець, котрий приніс близько 15 мільйонів. 5 мільйонів на рік традиційно жертвував особисто Володін і т. д. Постійно від людей йшли невеликі пожертвування, як зазвичай буває у фондах. Але потенціал у нас був набагато вищим, очевидно, що з такою популярністю ми могли залучати набагато більше коштів. Потрібна була чітка професійна структура, зокрема роздрібного фандрайзингу.Від маленького фонду, центром якого була Ліза, якої не стало, ми мали перейти до системи, і минулого літа зробили такий скляний місток до майбутньої структури. І ось коли якісь гроші були вже вкладені в це, але ще не було конкретних результатів, по нас і вдарили.
Я відчувала, що проти мене щось затівається, але я була така захоплена тим, що ми придумали, що я просто не звертала уваги на негатив.
Ми створювали плани, вигадували проекти, їздили на стратегічні сесії тощо. Наприкінці року я принесла ідею лікувально-патронажного центру імені Глінки, описану на двох аркушах паперу, Сергію Миронову. Як він мені потім розповів, він передав її разом із своїм супровідним листом особисто Володимиру Путіну. І Путін дав вказівку Собянину – «переглянути, опрацювати та висловити свою думку» (документ є у розпорядженні редакції. – «МБХ медіа»). Я була дуже окрилена цим папером і всім співробітникам відразу її показала. Практично одночасно Людмила Михайлівна Алексєєва, член нашої опікунської ради, на церемонії вручення їй Державної премії попросила Путіна про особистий патронат для Фонду «Справедлива допомога доктора Лізи». Президент до цього начебто прихильно поставився. І саме з цього моменту в нас почалися серйозні неприємності.
Лист депутата Сергія Миронова Володимиру Путіну з резолюцією Володимира Путіна та вказівками меру Москви Сергію Собяніну про підтримку проекту фонду «Справедлива допомога». Фото з архіву Ксенії Соколової
- А саме?Я так розумію, що генерал Комісарів та його союзники зрозуміли, що мені щось починає вдаватися. І генерал надіслав мені листа, адресованого комусь іншому: "Я розповідав вам, чим займається Ксенія Соколова і показував вам той план комерційної клініки, яку вона збирається відкрити і я зроблю все можливе і неможливе, щоб захистити честь мого друга доктора Лізи". Я написала йому у відповідь, що, мабуть, цей лист потрапив до мене випадково. Генерал відповів, що спеціально надіслав мені цей лист для ознайомлення.
Лист Ігоря Комісарова, надісланий Ксенії Соколовій
- Це все відбувається у грудні 2017 року?Так. Ми отримали підтримку від Путіна, пан Володін поїхав зі мною до Собяніна, представив мене та розповів меру про нашу ідею. Сергій Семенович запитав, можливо, вам не обов'язково одразу велику садибу, можливо ми вам дамо старий дитячий будинок і ви там цей центр зробите? Я його запевнила, що і дитячий будинок нас цілком влаштує. Потім мене викликав заступник. мера Москви Леонід Печатников, схвалив ідею центру, і ми домовилися створити робочу групу. Того ж грудня Фонд отримав премію РБК. 25 грудня була річниця загибелі Лізи. До нас почали приходити десятки журналістів, прийшов канал РЕН ТВ. Вони взяли велике інтерв'ю. А потім попросили прийняти їх ще раз – щоб щось дозняти. Кореспондент простягнув мені папір – це був замовлений мною внутрішній аудит, який напередодні отримали члени загальних зборів нашої організації: «А ось тут написано, що ваші адміністративні витрати перевищили ваші витрати на ліки. Прокоментуйте!» Це, зрозуміло, була нісенітниця. Я спитала кореспондента, звідки у нього цей документ, він не відповів. Я їх спровадила.
Стало зрозуміло, що РЕН ТВ знімає ганьбу, і хтось злив їм наші конфіденційні внутрішні документи.
То був не перший випадок. Напередодні до мене звернулися за інтерв'ю кілька журналістів, пославшись прямо на лист з описом моєї шкідливої діяльності та копією цього аудиту, який Наталія Авілова розіслала представникам різних благодійних організацій. Я зрозуміла, що свій сюжет РЕН ТВ хоче показати якраз на річницю загибелі Лізи у програмі «Добро в ефірі», і написала керівництву каналу, щоб вони показали цей сюжет не цього дня, а хоча б пізніше, з поваги до пам'яті Лізи. Мені не відповіли. Потім Михайло Олександрович Федотов якось запобіг показу «викривального» сюжету 25 грудня. Сюжет вийшов згодом.
"При Лізі основні гроші фонду були чорні"
- Що було у сюжеті?
Там було сказано, що я вп'ятеро збільшила собі зарплату, зняла офіс, підняла зарплату співробітникам, на юристів витрачаю більше, ніж на ліки, підопічні не можуть до нового офісу потрапити, бо там сходи тощо. Кореспондент цитував проект реабілітаційного центру, який я посилала Комісарову, і казав, що я маю намір відкрити комерційну клініку. Показували якісь мої фотографії з гламурних вечірок, і висновок: ось була хороша Ліза, вона отримувала 30 тисяч карбованців і ось погана Ксенія, яка підняла собі зарплату вп'ятеро і витрачає гроші.
- А за Лізи Глінка співробітники дійсно отримували дуже маленьку зарплату?
Я думаю, тепер уже можна розкрити секрет Полішинеля, про який усі знають: за Лізи основні гроші фонду були чорні. Зарплати людям частково сплачувались білі, а все інше доплачувалося готівкою. Лізі несли готівку у великих кількостях. Їй абсолютно довіряли, вона витрачала гроші на своїх підопічних, на поїздки до Донецька тощо. Жертвувальники не сумнівалися в її чесності і правильно робили - свідчу, як людина, яка давно її знала і допомагала їй. Коли Ліза загинула, каса фонду безвісти зникла - так мені сказали кілька її найближчих співробітників.
Замовні передачі на РЕН ТВ, пересилання внутрішніх документів, невдоволення вами генерала СК, який був куратором фонду, якою була мета всіх цих дій?
Мета – щоб мене не було у фонді. Це чітко окреслила Авілова, яка була моїм антагоністом, і це дав зрозуміти генерал Комісаров. Він написав мені, що підтримка мене заможними - це тимчасове явище. А я йому у відповідь написала, що він має право висловлювати свою думку, але я проти брудних методів, сливів, доносів, сфабрикованих сюжетів тощо. До речі, те, що сливи на РЕН ТВ його рук справа - він фактично сам визнав на засіданні опікунської ради, сказавши, що його «друг Володя Тюлін», генеральний директор РЕН ТВ, для нього багато на що готовий. Я це запам'ятала, бо у відповідь шокована Маріанна Максимовська поцікавилася у генерала, що він так зливає свого друга. Як показало подальше, генерал вважав за можливе домагатися своєї мети будь-якими методами, аж до найцинічніших і найжорсткіших.
- Тобто у грудні 2017 року ви вступили на «стежку війни»?
Так, стало зрозуміло, що я разом із Авіловою у фонді залишатися не зможу. Стало зрозуміло, що генерал Комісаров не зупиниться. І я не хотіла здаватися. Мою репутацію їм зіпсувати не вдалося. Хоча на РЕН ТБ вийшло ще два сюжети, абсолютно бездарні, треба сказати. Ніхто із впливових людей чи лідерів думок на них не звернув уваги. По-перше, у мене була якась репутація, і всі розуміли, що красти гроші я б не стала, і точно не 170 тисяч рублів зарплати в підвалі Лізи. По-друге, перші 8 місяців у фонді я відпрацювала безкоштовно і, власне, зарплату мені призначили, коли ми перейшли до реалізації нової стратегії і коли стало ясно, що я працюю в режимі фул-тайм. Зрозуміло, всі адміністративні витрати відбувалися строго у межах законності.
- Авілова пішла з фонду?
Було два засідання опікунської ради, на яких, незважаючи на заяви Авілова та Комісарова проти мене, члени ради стали на мій бік, і Авілова була змушена піти. Але тут у справу вступив вдівець Лізи – Гліб Глінка, котрий рік тому попросив мене врятувати фонд. Думаю, генерал провів роботу, Гліб зрозумів, що мені все одно жити не дадуть, і краще триматися ближче до більш впливової сторони. І Гліб Глінка, спадкоємець бренду, разом із Авіловою подали до Мін'юсту заявку на створення фонду Лікаря Лізи імені Єлизавети Глінка. Таким чином, у фонду «Справедлива допомога доктора Лізи» з'явився двійник до ступеня змішування. Бренд розмився. Це був ще один сильний удар. І тут я почала розуміти, що наші стратегічні плани як мінімум відкладаються. До того ж мені страшенно набридла ця безглузда підкилимова метушня замість творчої діяльності, всі ці чвари, сливи, доноси та розмови за спиною.
Я собі благодійність уявляла зовсім негаразд.
І я вирішила, що до вересня, доки все не встаканиться, всі стратегічні проекти ми заморожуємо і просто ведемо ті, які вже існують. Ми прибрали мені зарплату, залишилася номінальна – 20 тисяч рублів. Призначили директором МБОВ Андрія Макєєва із зарплатою 1 рубль. Донецьким проектом почав займатися Олександр Куликовський. А я вирішила трохи відпочити. Але не тут було.
«Чотири рази слідчий відмовляв у порушенні кримінальної справи»
Далі мої супротивники зрозуміли, що їм не вдалося зруйнувати мою репутацію і почали руйнувати моє життя. Наталія Авілова написала заяву, хоча правильніше сказати донос, до СК про мої «зловживання» і надіслала її електронною поштою на ім'я Бастрикіна. І розпочалися дослідчі перевірки, яких було п'ять протягом п'яти місяців.
- Вас змістили з посади президента на засіданні опікунської ради, коли ви були у лікарні?
Так, 29 червня. До цього всі атаки я успішно відбивала. А того разу, коли мене не було, виступив директор фонду Андрій Макєєв. Він розповів про нашу роботу за звітний період, на що йому було сказано, мовляв, ми просили надати письмові звіти та плани, а ви їх не надали, тому ми рекомендуємо змінити президента, змінити правління, прийняти до організації нових членів тощо. Тобто у них було все заздалегідь підготовлено. Президентом вирішили призначити Тетяну Костянтинову.
- Хто вона така?
Це досить відома жінка у благодійному русі, працює у Фонді підтримки сліпоглухих «Сполука». Проблема моїх опонентів полягала в тому, що, згідно з нашим статутом, рішення Опікунської ради мають рекомендаційний характер, їх треба було реалізувати. Для цього ініціативна група під керівництвом Гліба Глінки оголосила загальні збори, аби на них змінити владу. Але для легітимності загальних зборів їм був необхідний кворум, а кворуму вони не мали. Тоді вони пішли на підробку: пані Авілова вийшла з організації 12 лютого 2018 року (заява є у розпорядженні редакції. – «МБХ медіа»). А вони вдали, що вона з організації не виходила. Завдяки її «присутності» вони отримали кворум, щоб легалізувати загальні збори членів організації.
Заява Наталії Авілової про вихід із фонду «Справедлива допомога». Фото: з архіву Ксенії Соколової
- У сухому залишку: ви більше не президент Фонду «Справедлива допомога доктора Лізи», є інший фонд імені Єлизавети Глінки, порушено кримінальну справу. Так?Чотири рази слідчий відмовляв у порушенні кримінальної справи. Було проведено п'яту перевірку, яка призвела до порушення справи. Гадаю, це сталося тому, що ми не погодилися визнати фальсифікацію і Олександр Куликовський написав заяву до прокуратури та Мін'юст про рейдерське захоплення фонду. Після чотирьох перевірок ми «не втерлися», вони провели п'яту перевірку та порушили справу. Причому спочатку мене намагалися звинуватити в тому, що я нібито платила співробітникам завищені зарплати і частину цих зарплат вони повертали мені у вигляді готівки. Але потім, коли історія з розкраданням коштів шляхом шахрайства не підтвердилася, виникла дивна конструкція перевищення повноважень: нібито невстановлена група осіб неправильно витрачала кошти, взявши на роботу двох юристів. І одному з юристів було призначено велику, з погляду слідства, зарплату. І тим самим було завдано збитків фонду, бо юрист Ганна Агранович отримала мільйон із чимось рублів за весь час контракту. У ході перевірок викликали співробітників, збирали свідчення, потім перевіряли фінансову діяльність тощо. Усе це під чуйним керівництвом зацікавлених осіб та неослабним тиском. Потім вони зробили одну дуже мерзенну річ. Переконали мам хворих дітей, яких фонд привіз на лікування з Донецька та оформляв їм документи, щоб лікувати їх у Росії за ЗМС, написати під копірку заяви, що ми змушуємо їх просити статусу біженців, а вони цього робити насправді не хочуть. Заяви мам негайно потрапляли до СПЛ до Федотова та до слідчого Семенова на стіл. Тобто цими нещасними жінками маніпулювали, обіцяючи вилікувати їхніх дітей платно, якщо вони напишуть такі заяви. Але й цього виявилося замало. Зрештою, слідство вирішило порушити справу про те, що керівництво фонду найняло двох юристів нібито робити те саме, хоча це не так. Олександр Куликовський – не юрист, він правозахисник, він займався дітьми, яких привозили з Донецька, оформлював документи, кілька разів на тиждень приймав людей із різних правозахисних проблем. А Ганна Агранович – юрист, адвокат, вона повністю створила всі юридичні документи Фонду і як тільки вона закінчила все це, з нею було розірвано контракт. До речі, до червня 2017 року вона працювала безкоштовно.
«Стало зрозуміло, що фонд – вже не підвальчик із бомжами»
І все-таки чим, на вашу думку, керувався генерал СК, який по суті разом з Авіловою, як ви говорили, ініціював це переслідування проти вас? Тільки тим, що ви - неправильний благодійник?
Є друга версія, менш «романтична». Її висловлюють усі мої прагматичні знайомі: коли стало зрозуміло, що цей фонд – уже не підвальчик з бомжами і не маленький будинок милосердя, а може отримати величезні ресурси, садибу в центрі тощо, що є президентський патронат, обіцяні багатомільйонні гранти, і Путін підтримав чи принаймні побачив проект центру імені Глінки, вони зрозуміли, що треба терміново захоплювати ці потенційні ресурси. На користь цієї версії свідчить те, що захоплення почалося саме у грудні 2017 року, коли була річниця Лізиної загибелі і коли одна за одною відбувалися гарні для нас події. Фактично, саме тоді почалися спроби захопити Фонд. Щодо моєї особистої ситуації, я можу сказати, що зробили ці люди.
Коли вони зрозуміли, що я просто так не піду під тиском, вони почали руйнувати мою репутацію, коли ця репутація встояла, вони почали руйнувати моє життя.
Наразі порушено кримінальну справу. І ми всі чудово знаємо, що в таких випадках треба робити: треба їхати. Виїжджати я не дуже хочу.
- А ви боїтеся кримінальної справи?
Я ні на йоту не вірю в жодне правосуддя в Росії. Я абсолютно впевнена, що якщо люди, які працюють у Слідчому комітеті, захочуть, щоб ця кримінальна справа була розкручена, вона буде розкручена. Я цього не боюся, я готова до цього. Основна емоція, яку я відчуваю: глибоке огиду. Як написав Шаламов, табір – це безцінний людський досвід, але я переконаний, що цей досвід нікому не потрібний. Так от, я отримала безцінний досвід і можу сказати, краще б я ніколи не бачила цих людей і не знала про їхнє існування.
- Але ж ви знайомі з дуже впливовими людьми. Ви зверталися до них за допомогою?
По-перше, я не люблю скаржитися. По-друге, я зрозуміла, що ці люди, які боролися проти мене, встигають за дуже короткий час оббігати всі кабінети, які тільки можна, і розповісти про мене неймовірну кількість жахів. Я стала до когось звертатися вже в останній момент – після четвертої чи під час п'ятої дослідчої перевірки. Я казала: ось, проти мене якісь дивні люди щось роблять. І мені в тому ж ключі мої впливові друзі відповідали, що, зрозуміло, вони там щось риють, але до порушення кримінальної справи не дійде. А, наприклад, пан Федотов запевняв мене, що треба просто робити свою справу, не зважаючи на генерала.Я казала - ну як же, у фонді понад півроку завжди надзвичайна ситуація, людей тягають на допити, не дають нормально працювати, люди залякані, деморалізовані.На що голова СПЛ мені відповідав – це нічого, працюйте, Ксенія, пишіть звіти, звертайтесь за держгрантами. Мене абсолютно вразило, що він вважав цю ситуацію нормальною і навіть не намагався як голова опікунської ради нас захистити. Точніше намагався. Але не міг. Загалом це була «російська народна Кафка» в чистому вигляді.
- Тобто ніхто не вірив, що все це всерйоз?
Так, ніхто не вірив. Це, значить, ми в плюсик пишемо генералу, він виявився завзятим хлопцем.
- Чи могла бути порушена кримінальна справа без відома Бастрикіна?
Я не знаю їхньої кухні. Я бачила, що слідчий СК ЦАО Москви Денис Семенов, який проводив перевірки, досить порядна людина. Він сказав мені кілька разів відкритим текстом, що не хоче лізти в ці містечкові розбірки. Він чотири рази відмовлявся порушувати кримінальну справу з марення, йому повертав справу його безпосередній начальник, на якого очевидно, тиснули.
«Цих людей не можна підпускати до благодійності на гарматний постріл»
Очолити фонд вас попросив чоловік Лізи Глінки Гліб, Михайло Федотов – голова Опікунської ради, вас підтримував. Яка зараз роль цих людей у всій цій історії?
Гліб Глінка давно не на моїй стороні, він чоловік хитрий і швидко все зрозумів. Михайло Олександрович Федотов, гадаю, зазнав серйозного тиску. Федотов дуже обережна людина, і мені незрозуміло, чому він зважився покрити очевидну фальсифікацію, яка сталася під час загальних зборів організації 29 червня. Але в цілому ситуація така: всі вони - і Федотов, і впливові покровителі, і генерал, і навіть Авілова являють собою систему, а я - поза цією системою. Я чужа. Очевидно, вони взаємодіють зі мною, доки я їм у якійсь якості вигідна, доки я поводжуся як системний гравець. А бути системним гравцем означає, наприклад, визнавати ситуацію, коли на тебе відкриває справу СК нормальною. І якось смиренно крекчучи, її переживати.
На вашу думку, деякі люди, які працюють у фонді і надають йому заступництво, не відповідають тим критеріям моралі, які зазвичай пред'являють до благодійників?
Я абсолютно впевнена, що донощик не може бути благодійником. Людина (до речі, чоловік), яка хоче на підставі доносів та сфабрикованих звинувачень, кримінально переслідувати матір неповнолітньої дитини (це я про себе), не може бути благодійником, скільки б вона Біблію не цитувала. Ті моральні якості, які продемонстрували ці люди, означають лише одне: їх не можна підпускати до благодійності на гарматний постріл. Їх лицемірство та брехня глибоко огидні.
- Якби Ліза Глінка була жива, як би вона поставилася до цієї ситуації?
Думаю, вона сказала б: «Соколова, ти - дура!»
- Чому?
Історія Лізи та історія її взаємин із людьми з влади непроста. Якоїсь миті, коли вона з ними зв'язалася, я думаю, вона зрозуміла, що треба поводитися як гравець системи, яким вона за природою зовсім не була.
- Як саме поводитися?
Компромісно. І я її абсолютно виправдовую, тому що на шальках терезів були діти, яких вона могла витягти і врятувати від смерті завдяки впливовим покровителям.
- А вам не пропонувався подібний вибір?
Так, мені не пропонували. Я просто подивилася на деяких із них і вони мені не сподобалися. І вони зрозуміли, що я грати за їхніми правилами не буду.
- Ви кілька разів повторювали, що вони вас не злюбили. За що?
Взагалі в очах благодійної спільноти я – така панночка у «Шанелі» з якогось гламуру, я – чужа.
Люди не люблять чужорідності. Але можна було мімікрірувати. Наприклад, генерал надсилав мені книгу продоктора Гааза , він намагався як би звернути мене у свою віру. Але я наполегливо не зверталася. Я не припиняла носити свою шубу. Я казала: «Ось я така, як є, а ось те, що хочу зробити. Подивіться, схвалите чи схвалите». І я ніколи не вдавалася до інтриг, доносів, підкилимних методів. Я завжди діяла прямо. І ось ця сукупність якостей виявилася абсолютно непридатною для ведення справ із системою. Або мені треба було під них підлаштуватися, що, очевидно, було технічно правильним, тому що ти не можеш перебудувати під себе величезну систему, яка функціонувала довгі десятиліття до тебе. Ти маєш у неї увійти. Я цього не зробила, визнаю. Але за «гамбурзьким рахунком», те, що Ліза потрапила до того літака – наслідок того, що вона стала частиною системи. Це був її вибір, і я вважаю, вибачте за пафос, що російська держава має в боргу. І тому я подумала, що якби вони зробили дитячу лікарню імені Глінки, яка залишилася б у Москві на віки, як клініка імені Скліфосовського, вони хоча б частково цей борг погасили.
- Якби все прокрутити назад, чи погодилися б ви очолити цей фонд?
Ніколи і за жодних обставин.